"Are you sure" translation consistency bugs

Ich weiche mal vom englischen Original ab, weil das eh schon keinen Sinn macht.

Soll … gelöscht werden ?

klar - irgenwann sicherlich, aber von wem und ähnliche Fragen können durch einen aufmerksamen Leser gestellt werden.

Die meisten Autoren, die sich mit Technischer Dokumentation und Anleitungen auseinander setzen, sagen:

Ein Anwender fühlt sich eher angesprochen wenn er/sie eben direkt angesprochen wird:

Soll Foo gelöscht werden?

oder

Wollen Sie Foo löschen?

warum kein wirklich oder ähnliche 'Füllwörter'?

die entsprechende Frage wird eh schon als Nachfrage zu der eigentlichen Aufforderung durch den Anwender gestellt, also wird der Anwender damit in seinem Arbeitsfluss durch die Frage eh schon gestört.

(und könnte man auch unwirklich löschen wollen?)

Also sollte diese Frage so kurz wie möglich sein, CHX hat schon vorgeschlagen, diese Frage und das Löschen ganz abzuschaffen, die Festplatten werden immer größer, die Computer immer schneller, wozu da noch löschen.

Ob wollen oder mögen:

So wichtig finde ich diese Unterscheidung nicht, allerdings sollte schon klar sein, dass das Ziel der Aktion vom Benutzer tatsächlich - ja was jetzt gewünscht oder gewollt wird (nur gemocht im Sinne von wünschenswert ist mir zu schwach: gelöscht ist halt dann doch gelöscht und nicht nur ein bischen gelöscht).

Wer mehr Interesse hat kann gerne z.B. unter
http://www.dwds.de/?qu=wollen&view=1 und
http://www.dwds.de/?qu=m%C3%B6gen
nachlesen, welches der beiden Wörter besser ist.

Solange verwende ich mal wollen - weil es um den Willen des Anwenders geht, den er zum Ausdruck bringen soll (und hier finde ich soll mal richtig verwendet).

wer auch immer so übersetzt - wer liest solche Ungetüme schon gerne?

und leider hast Du nicht nachgelesen, wie mögen so verstanden wird - also mir wäre es nicht nur recht wenn ein Computer macht was ich will, sondern ich will das wirklich, was ich will - und nix anderes - das ist wohl leicht zu verstehen - oder?

Also probieren wir es nocheinmal:

ein Wörterbuch listet 4 mögliche Bedeutungen für mögen (ist der Infinitiv zu möchte) auf:

http://www.dwds.de/?qu=m%C3%B6gen

kennst Du noch andere Bedeutungen?

- mir ist da wollen einfach sehr viel lieber, weil es sehr viel klarer ist.

Was ist denn nun festgelegt ?

- "Wollen" oder "Möchten"

Was die Usability betrifft gebe ich Alexander uneingeschränkt recht. Wir sollten uns hier an bereits etablierte Lösungen orientieren.

Gruß Dennis

Ich würde den Status mal auf "Needs Work" setzen solange das nicht geklärt ist.

Gruß Dennis

Hi,

ich finde nicht das wir das "abschliessen" können. Es beteiligen sich eigentlich viel zu wenig an dieser Diskussion. Was fehlt ist eine Abstimmung zu diesem Thema... solange das aber nicht möglich ist oder erfolgt, sollten wir das Thema offen lassen... Sonst haben wie bald nen Language "Möchten oder Wollen" Ping Pong in den translations...

Gruß Dennis

Hi,

nunja ich möchte es nicht entscheiden und finde es auch nicht gut wenn es ein einzelner macht. "Nicht interessiert" würde ich so nicht sagen ist wohl eher das nicht wissen...

Mein Vorschlag:
Die issues die geklärt werden müssen einfach mal nehmen und mit einem kleinen Hinweis auf drupalcenter.de veröffentlichen lassen ? Denke das würde der SirFiChi tun... Wenn sich in dieser Diskussion dann immer noch nichts ergibt ok.

Wie gesagt ist nur meine Meinung ;)

Gruß Dennis

Es geht nicht um Meinungen sondern um Abstimmungen...

Gruß Dennis

Ja mich würde auch interessieren, ob es an der Stelle noch was zu tun gibt. Ich fände es gut, wenn der morgen aml auf den Tisch kommt.

In den Regeln zur Übersetzung steht doch auch,

Are you sure you want to delete this item?

wird zu

Soll dieser Eintrag wirklich gelöscht werden?

Ich bin ja total bei dir und ich verstehe auch, die Idee von Thomas, der damals gesagt hat;

1. Werden solche Meldungen damit kürzer
2. Wird damit das Problem zwischen einer informellen Anrede und einer formellen Anrede zu unterscheiden gelöst./

Allerdings geht es hier ja nicht nur um möchten oder wollen, es geht auch darum, ob man Sie generell vermeidet oder nicht. Ich habe mir am Anfang wirklich hart getan, meine Übersetzungen so umzuschreiben, dass „Sie“ wenn möglich vermieden wird. Ich finde, hier muss dringend eine Entscheidung getroffen werden, die die Konsistenz der Übersetzung sicherstellt. Vor allem muss diese dann auch eingehalten werden und zwar von allen.

pusch

Ich füll die Lücken auf, wenn du das dann frei gibst :-) Das kann bei 2500 Strings allerdings etwas dauern.

2310 von 2550 übrig

Seite 240 - 262 übersetzt. Wenn die jeamand freigibt, mach ich gerne weiter!

https://localize.drupal.org/translate/languages/de/translate?page=239&pr...

Es bleiben aktuell noch 2280 Zeichenketten ohne Vorschlag. vorzunehmende Änderungen sind hier nicht mitgerechnet. Wenn es euch tatsächlich ernst ist, mit dem Bug, dann sollte mal jemand anfangen, die mit einem Vorschlag versehenen Strings zu überprüfen:

OOPs! Wir haben die Übersetzungen in der Zwischenzeit angepasst. Schau sie dir einfach kurz an und sag mir, ob du Sie so zulassen würdest, dann können wir mit den restlichen 2275 genau so weitermachen.

PS: Leider lässt sich

Möchten Sie [foo] wirklich löschen?

nicht immer anwenden. Manchmal wird daraus, abhängig vom Kontext auch

möchten Sie wirklich ... @action?

Wenn das dann so in Ordnung geht, würde ich dringend darum bitten, das in den Richtlinien der deutschen Übersetzung entsprechend anzupassen, damit wir diesen Issue nicht ständig offen halten müssen.

Ist zwei mal der gleiche, wurde korrigiert. Wir machen so weiter!

Bitte „Wollen Sie“ überprüfen und nach Möglichkeit den Rest zulassen, damit wir zumindest etwas loswerden.

Den hier noch, dann sind deine schon mal weg

So solltest du dir leichter tun:

https://localize.drupal.org/translate/languages/de/translate?page=3&proj...

Alle anderen hast du bereits zugelassen.

Ich bin nicht so ganz sicher, ob Wort ausschließlich doppelte obere und untere Anführungszeichen verwenden. Wie sieht das konkret aus?

Eine Frage und eine bitte hab ich noch. Würdest du mir den Gefallen tun, wenn du die nächsten 50-100 Strings zulässt und Korrekturen anlegst, dass du die alten Strings dann erst mal stehen lässt. Sonst kann ich nicht sehen, was du korrigiert hast.

Im Glossar, ich weiß, du hältst nicht viel davon, steht für Button, das Wort Button. Ich halte übrigens auch nichts davon, Wenn man sich aber ans Glossar hält, dann müsste man das hier noch ausbessern.

https://localize.drupal.org/translate/languages/de/translate?page=10&pro...

Link aktualisiert.

Link in #38 aktualisiert. Ich melde mich nach den nächsten 200 wieder.

korrigiert

Einiges Freigegeben und Korrekturen vorgenommen

@hass Kannst du bitte einmal über Wollen Sie gehen, dann sind die weg!

https://localize.drupal.org/translate/languages/de/translate?project=&st...

Ich geh da gerne noch mal drüber und seh mir die einzelnen Module dazu an. Wie wär's, wenn du im Gegenzug mal einen Blick in meine anderen Issues wirfst, hier gibt's so viel mit 5 bis 20 Zeichenketten. Das würde die Issue Queue etwas säubern.

Hier ein paar Vorschläge:

https://www.drupal.org/node/2883712
https://www.drupal.org/node/1951996
https://www.drupal.org/node/2542514
https://www.drupal.org/node/2029309

Jetzt aber zum eigentlichen Thema:

Dateinamen umschreiben

Tatsächlich wäre das die Übersetzung für Wir ändern vorhandene Dateinamen, die eventuell Groß- und Kleinbuchstaben enthalten derart ab, dass sie zukünftig nur noch Kleinbuchstaben enthalten. Diesen Vorgang bezeichnet man als umschreiben eines Dateinamens. Die Orginaldatei bleibt erhalten und die Änderung findet nur im Dateinamen statt. steht so auch im Wörterbuch, ich wüsste nicht, was man da noch reininterpretieren könnte

Offensivkennzeichnungen

Kann man glatt vergessen. Drupal 6 ist EOL End of life und wird nicht mehr offiziell unterstützt. Flag Abuse 6.2

des fehlenden oder veraltete Fedls

Ja da war ein Fehler drin. Ich hab auch diesen String angepasst und ansonsten einige deiner Strings zugelassen und weitere Korrekturen sowie löschungen von Zeichenketten vorgenommen, die als Alternativen angeboten wurden, aber mit Soll... angefangen haben.

Ja to transliterate something. Das steht doch da

transliterate

ist das Verb für Transliteration

Ich hätte da noch ein paar in der Pipeline, die man sich ansehen könnte, wenn jemand Zeit hat:

https://localize.drupal.org/translate/languages/de/translate?project&sta...

Das hier Spam zu melden ist, ist mir schon klar, Samuel und ich korrigieren uns gegenseitig. Darum hat er einfach oft die Korrekturen der Fehler. Entweder der Autor der Original-Strings hat sich hier verschreiben oder das Ganze dient als Beispiel. Ich habe mich lediglich ans Original gehalten.

Da steht nun mal ham und nicht Spam :) https://www.google.de/search?q=ham+in+german&rlz=1C1CHBF_deDE763DE763&oq...

eine Definition von ham als das Gegenteil von Spam ist mir so leider nicht geläufig. Gibt's das irgendwo zum nachlesen?

Ansonsten würde ich die Strings nämlich einfach als Beispiel für schlechte Originale heranziehen.

Zum Rest schreibe ich dir gerne noch mal Alternativen, wenn das tatsächlich so düster aussieht, wie du es subjektiv empfindest.

Hier haben wir beispielsweise einen dieser subjektiv geprüften Strings:

https://localize.drupal.org/translate/source-details/39372

Es handelt sich um bueditor 5.x das ist ein Editor und kein Bearbeiter

Inzwischen habe ich deine Strings zugelassen. Bleiben noch diese hier bis zur letzten Seite

https://localize.drupal.org/translate/languages/de/translate?page=3&proj...

Auch bei den Anführungszeichen gehen einfach die Meinungen auseinander. In den Richtlinien steht dazu

Vielleicht sollte zusätzlich „ und “ im obigen Text bei „Typografisch korrekte Anführungszeichen statt "Zoll-Zeichen" verwenden:“ angegeben werden. Diese sind nützlich, wenn man einen Quelltext eingeben will.

Wusel

In der Frage von Oliver, ob er beim Übersetzen darf, antwortet Thomas auf dem Board

Hallo Olli,

schön, dass Du mitarbeitest.

Eine wirklich feste Regel gibt es nicht, die Kriterien, die ich anlege:

- brauchbare Rechtschreibung,
- angemessenes Vokabular,
- einhalten der Regeln, die wir für die Übersetzungen anlegen: z.B. Ansprechen des Benutzers mit Sie (auch wenn der englische Text vielleicht im Passiv formuliert ist, dies wurde mit Überarbeitung der Usability geändert, aber noch nicht alle Entwickler haben das verinnerlicht), ähnlich wie die Regel, dass Benutzer um nichts gebetet werden
- und die deutschen Übersetzer haben sich entschieden typografische Anführungszeichen zu verwenden allso statt "normale Gänsefüsschen" die besseren „typografischen“ Anführungszeichen, gibt es natürlich auch in der ‚einfachen‘ Version.

Wenn ich diese Kriterien bei einem Benutzer erfüllt sehe und z.B. ca. 50 Übersetzungen des Benutzers freigegeben wurden, dann gebe ich diesem Benutzer gerne das Recht Übersetzungen anderer Benutzer freizugeben.

Wenn jemand gerne diese Recht hätte bitte einfach eine kurze Nachricht senden mit dem Benutzernamen hier in der Gruppe, dann mache ich das gerne.

Herzliche Grüße
Thomas Zahreddin

Beginnende Anführungszeichen oben sind also nicht daraus abzuleiten. Auch in der deutschen Grammatik sind die Dinger äußerst ungern gesehen. Insofern kann ich dir bei den Anführungszeichen nicht folgen. So wie du es interpretierst steht das nirgendwo.

Rechtschreibfehler sind schlicht nicht immer zu vermeiden. Vor allem nicht bei der Menge meiner Strings. Ich persönlich schreibe bei anderen Benutzern alternativen und lösche den fehlerhaften String dann raus. Bei mir selbst kann ich das nicht tun.

Ich finde es wirklich gut, dass du hier kein Blatt vor den Mund nimmst!

Du solltest tatsächlich dem Slack-Kanal beitreten. Damit auch andere Übersetzer etwas von deiner langjährigen Erfahrung als Drupal-Übersetzer haben! Im Moment nehme ich deine Kritik nämlich immer mit dort hin und versuche die Anderen dazu zu bringen, die Richtlinien entsprechend anzupassen, damit zukünftig einfach klare Linien herrschen, falls sich neue Übersetzer zu uns verirren.

Hier hat sich ein Fehler eingeschlichen: https://localize.drupal.org/translate/languages/de/translate?sid=27642

Ist im neuen Entwurf zu den Richtlinien dokumentiert. Sollte der irgendwann auf l.d.o wandern, können wir auch diesen Bug atakta legen und nur zu Referenzzwecken noch verlinken.