トピック: コンテンツの編集 (英語: Editing a Content Item)
章: 基本的なページ管理 (英語: Basic Page Management)

関連リンク
- 翻訳ガイド: https://goo.gl/d7q4pE
- ここに公開されます: https://www.drupal.org/ja/docs/user_guide/ja/content-edit.html (オンラインエディター)
- Gitリポジトリ: http://cgit.drupalcode.org/user_guide/plain/source/ja/content-edit.txt

重要!このチェックリストのすべての項目をご確認ください: https://goo.gl/nI9yqe

Comments

kabetani created an issue. See original summary.

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Version: 8.x-2.x-dev » 8.x-3.x-dev
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翻訳を試みました。

どなたかレビューをお願いいたします。

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自分でタイポに気づき修正しました。

ファイル名そのままですが、 .txt ファイルは差し替え後のファイル、 .patch はパッチファイル、 interdiff....txt は interdiff ファイルです。

よろしくお願いいたします。

Takafumi’s picture

Status: Needs review » Needs work
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[JA] ファイル翻訳: block-regions.txt (https://www.drupal.org/node/2885908) と同様に、大変申し訳ありませんが根拠の明示は省略させていただきます。
尚、今回は、#3 の content-edit_8.txt に対するパッチの添付という形を試みさせていただきます。
それでは、よろしくお願いいたします。

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大変申し訳ありません。2点ほど修正したパッチを再添付させていただきます。

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こちらもありがとうございます!

1.

+ホームページのコンテンツアイテムにある「営業時間」を更新する。

本来「ホームページ」はサイトの中のいわゆる「トップページ」「フロントページ」を指すことばだと思うのですが、日本では「お店のホームページを作ろう」「ホームページの作り方」といった感じで「ホームページ = ウェブサイト全体」という意味で使われることも多いように思います。

「ホームページのコンテンツアイテム」にすると、「ホームのページ」ではなく「ホームページの中にあるコンテンツアイテム」という風に捉える人もいるかもしれないと思いました。

ですので、例えば後ろの方の文章にあわせて、 Home は「ホーム」という表記にし、「「ホーム」コンテンツアイテムにある「営業時間」を更新する」などとするのはいかがでしょうか。

2.

+見つからない場合は、「コンテンツタイプ」や「タイトル」などのフィルターを使用し、目的のコンテンツアイテムを探すことができます。

「見つからない場合」は、「単純に見えない場合」と「(探しても)見つけられない場合」の 2 通りに捉えうる気がするので、そのまま前の文の動詞を繰り返して「表示されていない場合は」とするのがよりスムーズに読めるのかなと思いました。こちらもいかがでしょうか。

他の点については異論ございません。

Takafumi’s picture

> 1.
> 本来「ホームページ」はサイトの中のいわゆる「トップページ」「フロントページ」を指すことばだと思うのですが、日本では「お店のホームページを作ろう」「ホームページの作り方」といった感じで「ホームページ = ウェブサイト全体」という意味で使われることも多いように思います。
> 「ホームページのコンテンツアイテム」にすると、「ホームのページ」ではなく「ホームページの中にあるコンテンツアイテム」という風に捉える人もいるかもしれないと思いました。

仰ることは理解できますが、このガイドの対象読者(すでに翻訳済み)を考えると、前者を想定するのではと思いますが、いかがでしょうか?

この前提(対象読者)が正しいとして、ややこしいですが、「ホーム(フロント)ページ」に設定されている、「ホーム」という名の「コンテンツアイテム」内の「アイテム」を編集するので、「ホームページの中にあるコンテンツアイテム」と捉えられても正しいような気がします。

そもそも、「コンテンツアイテム(content item)」がややこしさの原因のような気がしています。「アイテム」か「項目」に略してもよいのではないでしょうか?

いずれにしても、編集するコンテンツアイテムが「ホーム」という名であることは手順で記述されていますし、すでに翻訳済みである「5.2.コンテンツアイテムの作成」で「ホームページとして使用するコンテンツアイテム」が作成済みだということからも、文脈上、問題ないと思います。
また、著者の意図として「目標」と「前提」内は「ホームページ(the Home page)」で間違いないように思いますが、いかがでしょうか?

> 2.
> +見つからない場合は、「コンテンツタイプ」や「タイトル」などのフィルターを使用し、目的のコンテンツアイテムを探すことができます。
>
> 「見つからない場合」は、「単純に見えない場合」と「(探しても)見つけられない場合」の 2 通りに捉えうる気がするので、そのまま前の文の動詞を繰り返して「表示されていない場合は」とするのがよりスムーズに読めるのかなと思いました。こちらもいかがでしょうか。

.txt では 2 行に分かれていますが、表示時は連続することも考慮する必要があります。
ですので、文脈から「表示されているはずです。(が、上部に)見つからない場合は、」と理解できると思いますので、個人的には特に変更する必要性を感じません。
もし、変更するのであれば、一文にして

編集したいコンテンツアイテムが、最近作成または更新された場合、そのページのコンテンツ一覧の上部に表示されているはずですが、見つからない場合は、「コンテンツタイプ」や「タイトル」などのフィルターを使用し、検索することができます。

とするのはいかがでしょうか? (個人的には少々長い気がしますが…)

「表示されているはずです。表示されていない場合は、」は冗長で読みづらいので、申し訳ないですが同意しかねます。
私も当初の選択肢にそれがあったと思いますが、「表示されている/いない」の連続を嫌って表現を変えたのだと記憶しています。
「見つからない」という表現は、「発見できない」だと大仰なので採用しましたが、他に適当な語があれば提案いただければ幸いです。

このコメントを書いている中、「探すこと」より「検索」の方が適当だと思いましたので、当該箇所を次のように訂正して、再提案させていただきます。(「見つからない <-> 探す」と連想したのだと思います)

. 編集したいコンテンツアイテムが、最近作成されたか、更新された場合、そのページのコンテンツ一覧の上部に表示されているはずです。
見つからない場合は、「コンテンツタイプ」や「タイトル」などのフィルターを使用し、目的のコンテンツアイテムを検索できます。
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Status: Needs work » Needs review
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お戻しいただきありがとうございます。スピードが遅くて申し訳ありません。。

1.

とても丁寧にご説明いただきありがとうございます。説明をお聞きしてみると、確かに、想定読者と文脈を考えれば、このページが「ホームページ」が誤解を招く可能性は少ないかもしれません。ですので、ご提案のとおり「ホームページ」で行かせてください。

「コンテンツアイテム」については同感です。「 content item 」を英語で読むと特に変な感じはしませんが、日本語にするとなんだかよくわからない感じになってないかなぁと思いながらこのあたりは翻訳しています。。思い切って「アイテム」「項目」にするのもいい気がしますが、時間が経つと「やはり『コンテンツアイテム』のままでもよかったかなぁ」とも思いそうなので、ここはひとまず「コンテンツアイテム」ののままで進めさせてください。

2.

そうですね。確かに、「表示・・・表示」が繰り返されるのは避けた方がいいかもしれません。

いちアイデアとして、たとえば、「 If not 」が指す対象は前文の if 節であると考えて、「そのページのコンテンツ一覧の上部に表示されているはずです。最近作成または更新したものでなければ、」とするのもありでしょうか。

とはいえ、これまでに上がった案の中では「見つからない場合」がいちばんよさそうな気がするので、これで進めさせてください。

「探すこと」より「検索」

ありがとうございます。こちらも変更いたしました。

...

再度レビューをお願いいたします(上の「検索」以外はコメント #5 のパッチを適用したままの状態になってるはずなので、 interdiff はなしとさせていただきました)。

Takafumi’s picture

「コンテンツアイテム」については同感です。「 content item 」を英語で読むと特に変な感じはしませんが、日本語にするとなんだかよくわからない感じになってないかなぁと思いながらこのあたりは翻訳しています。。思い切って「アイテム」「項目」にするのもいい気がしますが、時間が経つと「やはり『コンテンツアイテム』のままでもよかったかなぁ」とも思いそうなので、ここはひとまず「コンテンツアイテム」ののままで進めさせてください。

他にも「メニューアイテム」や「タクソノミーアイテム」など、「~アイテム」はいくつかの場面で現れますが、文脈から省略できる場合は省略し、難しいようであればそのまま表記するしかないのかもしれませんね。
このファイルでは、そもそもタイトルが「コンテンツアイテムの編集」なので省略は難しいかもしれません。
ですので、「コンテンツアイテム」のままで異論はありません。

いちアイデアとして、たとえば、「 If not 」が指す対象は前文の if 節であると考えて、「そのページのコンテンツ一覧の上部に表示されているはずです。最近作成または更新したものでなければ、」とするのもありでしょうか。

うーん、個人的な意見としてはナシですね。
最初の文がまるで予言ですし、次の文が唐突すぎます。
また、仮にこのページの手順内で編集対象のページを作っていれば、最初の文はさほど不自然ではないでしょうが、次の文は意味不明になります。

改めて読んでみて、それ以外の点について気がついたので、修正提案をさせていただきます。

. また、そのページからインプレースエディターを使用することもできます(<<content-in-place-edit>>を参照)。

の「そのページ」なのですが、これだと直前の「完全なコンテンツ編集フォーム」を指しているように読めてしまいます。ですので、次のようにしてはいかがでしょうか?

. また、リンクをクリックせず、そのページでインプレースエディターを使用することもできます(<<content-in-place-edit>>を参照)。

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「見つからない場合」は、「単純に見えない場合」と「(探しても)見つけられない場合」の 2 通りに捉えうる気がするので、

今朝、ふと「見当たらない」という表現が降ってきました。
[株式会社岩波書店 広辞苑第六版] によると、

【見当たる】 さがしていたものがみつかる。目にふれる。「財布が―・らない」
【見付かる】 1. みつけられる。人の目にとまる。「―・らないようにそっと入る」
             2. 探していたものを見つけることができる。「迷子が―・った」

と、正直、そこまで大きな違いがないような印象を受けます。
ところが、検索で最初にヒットした[見ないと見当たらないと見つからないと見えないの違い](https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8523664.html) を読んだところ、少なくともここで回答している人たちは、

【見当たらない】 大雑把に見て対象物が確認できない
【見付からない】 積極的に探しても対象物が確認できない

といったニュアンスの違いを持っているような印象を受けます。

ということで、「見当たらない」の方が適当に感じる人が多い気がしますので、

. 編集したいコンテンツアイテムが、最近作成されたか、更新された場合、そのページのコンテンツ一覧の上部に表示されているはずです。
見当たらない場合は、「コンテンツタイプ」や「タイトル」などのフィルターを使用し、目的のコンテンツアイテムを検索できます。

への変更を、また、#9 での提案で「クリックせず」と書きましたが、これを「クリックしないで」という言い回しに変更(文語 -> 口語)し、併せて再提案させていただきます。

. また、リンクをクリックしないで、そのページでインプレースエディターを使用することもできます(<<content-in-place-edit>>を参照)。

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「見当たらない」!!いいですね。ご説明いただいている内容に私も同感です。「見付からない」でも意味は通じますが、「見当たらない」がよりよいと思います。

「リンクをクリックしないで」の部分についても同意ですので、あわせて調整しました。

添付のパッチファイルはオリジナルの(英語の) content-edit.txt との差分ではなく、ひとつ前の提案ファイル(コメント 8 の content-edit.txt )とこのコメントの content-edit.txt の差分です。

よろしくお願いいたします。

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Status: Needs review » Reviewed & tested by the community

度重なる提案にも関わらず、懲りずにご対応いただきありがとうございました。
RTBC とさせていただきます。

  • kabetani committed 093aefb on 8.x-3.x
    Issue #2885928 by hgoto, Takafumi: [JA] ファイル翻訳: content-edit.txt
    
kabetani’s picture

Status: Reviewed & tested by the community » Fixed

ファイルをコミットしましたので、Fixedとします。

Status: Fixed » Closed (fixed)

Automatically closed - issue fixed for 2 weeks with no activity.